Mama la 17 ani raspuns medic

Si inca ceva pentru ELLY: nu, nu am avut o copilarie fericita si indestulatoare dar m-am maturizat rapid si am invatat ca toate lucrurile se fac la timpul lor pentru a avea succes mai tarziu. Astfel, acum, ma simt implinit pe toate planurile iar copii mei au un cadru adecvat pentru a se dezvolta armonios de acum incolo. Sunt mandru de fetitele mele. Amandoua au respect si bun simt, eu fiind ATEU, cat nu au alti copii in 20 de ani, ai caror parinti i-au dus cu forta la biserica non-stop. Nu asta este reteta de succes. Va cufundati prea mult in Biblie, absolutizati tot, dati vina pe altii cand voi nu reusiti in viata si va inchinati la Dumnezeu sperand sa obtineti ceva. "CEVA"-ul acela nu pica din cer. Vine din ceea ce faceti VOI, fiecare, pentru voi si pentru cei din jur.
Dumnezeu sa va ocroteasca ! Chiar daca nu cred in el, vorbesc mai frumos decat voi toti la un loc. Iar URA nu exista la mine in suflet, asa cum reiese din al vostru, in randurile de mai sus....

Domnule Catalin,nu am fost dusa cu forta la biserica de parintii mei sa stiti eu am cunoscut pe Dumnezeu pentru ca el mi-a vb si ma chemat la el sa-l urmez si sunt foarte mandra ca il am pe DUMNEZEU IN CASA SI IN FAMILIA MEA, El este Domn asupra mea,nu urasc pe nimeni si nici nu am ura in suflet dar sa stiti va spun cu toata sinceritatea ca exista dumnezeu si satana de aceea eu am frica de Dumnezeu nu de satana iara daca va deranjat com meu este treaba dumitale eu nu mai spun nik,ptr ca pana la urma nu era vb de ce credem noi ci de o biata fata insarcinata la care noi trebuie sa ne spunem parerea iar eu am spus si voi mai spune ca in fata lui Dumnezeu este cel mai mare pacat sa faci avort este o "crima" asta o stie toata lumea.Dumnezeu imi este Tata Sot si Mantuitor o spun si o voi spune mereu pana cand voi ajunge in ceruri cu El.

A si inca ceva Domnule Catali,sa stiti ca sunt foarte implinita am o famile fericita,un copil minunat traiesc intr-o tara straina ce cativa ani si nu imi lipseste nimik am totul cu ajutorul lui Dumnezeu am toate acestea si ii multumesc ca ma facut un copil al LUI.

Elly...lasa-ne....pe bune...nu am nimic nici cu tine nici cu Dumnezeul tau care te-a chemat, dar...nu crezi ca exagerezi? Sunteti amandoi pe dinafara deja...conteaza prea putin inclinatiile voastre religioase. nu cred ca intereseaza pe nimeni...

AMIN !.... :)))))

Elly: vezi ca "perfect devil" inseamna ceva nashpa pentru tine...io'' zic sa te feresti....

Gata, am dat si am fugit !

Imi pare rau ca din tot ce s-a zis tu ai inteles doar...ura (?!)
Esti cam plin de contradictii, eu ti-o zic simplu, sper sa nu vezi si aici tot ura:
1. Il invoci pe Dumnezeu dar zici ca nu exista
2. Judeci ca altii te judeca dar tu ii judeci pe cei care fac cruci si nu respecta porunci
3. invoci cele zece porunci (printre care exista "Sa nu ucizi") si totusi sfatuiesti spre avort, in acelasi timp te declari moral, mai moral decat altii pe care nu ii cunosti nicicum... poate nu ai inteles ideea:nu exista oameni buni si oameni rai, nu asta sustinem noi...toti oamenii gresesc, dar unii se caiesc si vor sa se indrepte, altii nu , considerandu-se mai mult sau mai putin infailibili ori ''indreptatiti" sa faca altfel decat zice Dumnezeu, indreptatiti de felurite evaluari proprii, evident.
4. Te declari linistit si bucuros ca tatic dar tot discursul anterior se centreaza pe ideea ca un copil e aceasta povara grea pentru care tre sa te pregatesti ca pentru razboi nu stiu cati ani inainte si ca "realitatea-i crunta". Hotareste-te, zau, nu cred ca simpla explicatie "toate la timpul lor" e suficienta pentru ca pentru fiecare exista un timp si un plan...deci, nu stiu, mai gandeste-te un pic si poate oferi un raspuns ceva mai coerent inainte sa te ascunzi in spatele lui "hai ca eu plec ca voi care sunteti si dregeti m-ati judecat".

Nimeni nu a zis ca CEVA-ul pica din cer, dimpotriva se munceste pentru el.
Daca exista oameni care isi forteaza copiii sa mearga la biserica, nu credinta adevarata ii mana, nici macar Dumnezeu NU NE FORTEAZA SA CREDEM SAU SA MERGEM, de ce ar face-o oamenii? de ce etichetezi iar oamenii, emitand pe seama lor niste aprecieri asa hazardate si nefondate? iei una bucata caz (ma gandesc poate macar stii pe cineva care face asta, ca asa sa vorbesti 100% nefondat chiar ar fi prea de tot) si gata, declari ca-s toti asa...zau, oamenii sunt unici, de aia adevarul si trebuie sa fie nu a unuia sau dupa capul fiecaruia ci un adevar MAI PRESUS DE TOTI oamenii; in fine, fiecare intelege cum vrea,

dar daca te aperi asa ca de cine stie ce atac , tu de ce ataci si acuzi?

Cat despre ca vorbesti frumos, macar aici suntem de acord (bine, nu "mai frumos decat toti la un loc", aici iar te pui deasupra tuturor) de asta am si facut efortul sa-ti raspund cand timpul e asa pretios: pentru ca pari un om capabil sa gandeasca si oarecum bine intentionat, dar din punctul meu de vedere, aflat intr-o mare ratacire si riscand sa-i duca si pe altii asemenea.
Desigur ca ai dreptul sa crezi ce vrei, dar daca dai sfaturi trebuie sa ai totusi si ceva argumente coerente intre ele, ceea ce in cazul asta nu prea e valabil. Prea multe contradictii, Catalin. Eu am adus ca argument invataturi dintr-o viata plina de care sunt in masura sa vorbesc (a mea, nu estimari hazardate despre altii). Daca ai citit macar mesajul meu pana la capat atunci ofera un raspuns la obiect.

PS: Felicitarii tuturor celor care au oferit raspunsuri de bun-simt si bune - conform cu binele stabilit de Dumnezeu.

si uite asa vedem cum unii dintre noi si-au ratat carierele...doamna "Maria-mama" te-ai gandit sa te faci avocat? intrebam doar...
iar pentru cei care votati cu "-"..chiar credeti ca semnifica ceva voturile alea? o sa dormim mai putin la noapte sau ce? vreti sa ne aratati ca ne dezaprobati si nu ne vreti? si ce daca? noi va vrem!
nu e nimeni obligat sa fie de accord cu voi! am mai vazut eu "femei crestine, credincioase" care pupau icoanele in biserica si cand ieseau afara si vedeau cersatori in fata usilor ii luau la injuraturi ca nu se duc la munca...mai lasati-ne cu astea...vedeti ca pentru exprimarea si sustinerea religiei exista site-uri speciale. asta se numeste totusi "sfatul medicului" nu "sfatul preotului"...

Personal regret ptr aceasta" parada"nu cred ca trebuie transformata aceasta discutie intr-un razboi si in niciun caz un razboi al religiilor sau al credintei ,pana la urma si pe vremea inchizitiei se foloseau de numele lui Dumnezeu ca sa omoare oameni,Dumnezeu este IUBIRE si nu trebuie condamnati cei ce nu cred in El ,cred ca Iisus nu ar fi procedat asa,daca facem asta noi care pretindem altceva gresim.
Eu cred ca ar fi fost suficienta o singura lege ,legea iubirii si atunci daca oamenii intelegeau nu mai furau,nu mai omorau....etc.daca iubeau,ca a iubi nu inseamna sa-ti iubesti doar familia ,ci trebuie sa evoluam ,daca am invatat sa facem asta cu fam.apoi trebuie sa trecem clasa si sa invatam sa-i iubim si pe ceilalti sa avem empatie etc.
Imi pare rau pt cei ca si Catalin care nu l-au "cunoscut" inca pe Dumnezeu,dar El este prezent in viata lor in fiecare clipa pt altfel nu ar putea respira,vreau doar sa-i rog daca vor si pot sa citeasca cartea "Doua milioane de km in cautarea adevarului"scrisa de Klaus Keneth fost ateu este viata lui,poate ii ajuta sa gaseasca linistea sufleteasca ,care lipseste multora dintre noi.

In concluzie nimeni nu ne da dreptul ,indiferent de scop sa sacrificam o viata.

Cine poate argumenta, argumenteaza. Cine nu, ataca sau se ascunde in spatele glumitelor.
La punctul 2 din primul meu raspuns am adus si argumente medicale. Despre efectele avortului in plan medical si psihic as pot vorbi mai mult, dar nu-mi mai permite timpul. Pe scurt - nu prea exista efecte pozitive dincolo de un vag, temporar si instabil sentiment de "eliberare" pentru a face modernul "ce am chef". In rest la efecte...doar dramatice, ca tot suntem invitate sa nu mai dramatizam. Da, am o multime de argumente medicale, stiintifice cum va place voua sa auziti, dar am considerat stiinta suprema cea care le inglobeaza pe toate - aceea divina. Cat despre noroiul aruncat in toti crestinii, in modul asta generic....voi ne judecati mult mai mult pe noi, in timp ce ne acuzati tot voi ca va acuzam pe voi...e o mare ironie dar asta e. Repet: toti avem pacate, slabiciuni, lipsuri sufletesti. Diferenta este ca unii se straduiesc sa se indrepte iar altii se considera din start superiori ca ei nu pupa icoane... si raul/binele sunt ceva mai fine de atat - milostenia fata de cei in nevoie se face cu cap: cui, cum, cand; industria care se dezvolta azi pe baza cersitului in fata bisericii este revoltatoare si nu trebuie incurajata. Binele trebuie facut cu cap, nu-i dai bani unuia care isi exploateaza copiii prin cersit si el isi bea linistit bericica intr-un colt. De asta e nevoie de cap, si nu doar sa dai un ban si sa te consolezi ca esti "moral" mai presus de crestini.

Carolina, MULTUMIM ca ai adus in discutie aceasta carte extraordinara. Am citit-o de curand si cred ca ai facut foarte bine s-o recomanzi in acest context.
Inca o carte si gata: Jurnalul Fericirii - de Nicolae Steinhardt.
Va urez toate cele bune!

Ma intreb cum or ajunge toti religiosii pe forumul asta...

O curiozitate: cum explicati din punct de vedere religios un copil de 1 an, botezat si fara de pacat, cu cancer la ochi, care in cazul ca va trai, viata sa se va desfasura in bezna cea mai neagra. Atata sper ca nu imi spuneti ca parintii sunt de vina pentru ca ar insemna clar ca nu aveti nici o explicatie, dpdv religios, pentru o asemenea tragedie.

Hipocrate: pai doamnele antevorbitoare au si o explicatie la asta: asa a vrut Dumnezeu, sa plateasca copilul pentru pacatele altora.......(ca si cum copii au vreo vina....). De acum, ma voi semna RATACITUL, ca asa sunt catalogat....
Mai discutam peste vreo 2-3 ani ce s-o alege cu saraca fata de 17 ani daca va concretiza aceasta situatie. Mai stam de vorba.....

Dati-mi voie sa ''intervin'' si in aceasta problema. Consider in primul rand ca este bine sa ascultam toate parerile, si sa alegem ce este bine din ele; atentie: nu ce ne place, ci ce este bine.

Daca este sa punem in balanta natura problemei, procentul cel mai mare ar cadea in favoarea spiritualitatii decat a lucrurilor fizice. Sunteti de acord cu mine? Tocmai din acest motiv s-au adunat "toti religiosii pe forumul asta" -cum spunea cineva mai sus.

Este a doua oara cand scriu la subiectul acesta; dar de data aceasta nu mai scriu pentru mama fetei, ci pentru voi.

Adevarul este ca problema se intampla aici pe pamant, in mijlocul nostru; tocmai de aceea nici unii nici altii nu putem sa ramanem indiferenti. Si lucrul acesta este unul bun. Si oricat de mult am spune "pe mine nu ma intereseaza", eu cred ca intr-un procent cat de mic, lucrurile negative -oricat de departe se intampla ele- ne tulbura, ne framanta si ne pun pe ganduri.

In ce priveste credinta in Dumnezeu, daca ea nu este traita dupa invataturile Bibliei, aceasta este moarta in noi insine. Este mai bine sa nu avem nici o legatura cu Dumnezeu, decat sa spunem ca avem si sa nu fie asa. Pentru ca lucrul acesta ii indeparteaza si ii intaresc mai mult in convingerile lor pe aceia care nu cred, dupa cum este scris: "Din pricina voastra este hulit Numele Meu printre neamuri".
Oamenii sunt liberi sa creada sau nu in Dumnezeu. Aceasta este o lupta pe care fiecare om o duce. De ce? Pentru ca chiar gandul omului despre existenta lui Dumnezeu spune ca El exista.
Nu putem sa spunem -si nimeni nu are dreptul- sa hotarasca pentru celalalt. Ba chiar datoria fiecaruia este ca sa il ajute pe cel de langa el.
Nu exista om care sa spuna ca nu exista Dumnezeu. Poate ca Il tagaduieste cu gura si in viata lui; dar in inima este o lupta crancena. De ce? Pentru ca fiecare om a fost creat de Dumnezeu. Dragii mei, nu parintii dau viata, ci trebuie sa intelegeti ca Dumnezeu este Acela care contribuie la bucuria aceasta. Si daca omul nu poate da viata, tot din acelasi motiv nu are nici dreptul s-o ia, indiferent ca acela caruia ii este luata nu stie nimic despre lucrul acesta.
Este cu adevarat o taina acum pentru noi; dar in vesniciile ce vor urma ne vom putem bucura cunoscand planul lui Dumnezeu; si nici atunci nu-l vom putea cunoaste pe deplin. Dar stiu un singur lucru: ca atunci ni se vor descoperii toate raspunsurile la marea intrebare a neamului omenesc dintotdeauna: "De ce?".

Necredinciosi nu sunt numai ateii sau alte religii necrestine; necredinciosi sunt si aceia care L-au cunoscut pe Dumnezeu odata, si-au predat viata Lui, dar traiesc in placerile lor incontinuu. Ateii vad lucrul acesta, si se ascund in spatele unor astfel de ''crestini'' acuzandu-i de faptele lor; dar lucrul acesta nu este o scuza pentru nimeni. Fiecare om va sta singur inaintea lui Dumnezeu ca sa de-a socoteala pentru greseala lui.
Tocmai de aceea este bine ca fiecare om sa aleaga sa stea acum inaintea lui Dumnezeu ca sa-si marturiseasca pacatele -ca sa nu stea atunci la judecata. Nimeni dintre viitori miri nu spune ''este de ajuns sa ma cunosti tu pe mine''; intr-un angajament de relatie este nevoie de cunoastere reciproca. La fel este si relatia omului cu Dumnezeu.

As povesti despre cat de bun este Dumnezeu cu fiecare dintre noi, pana cand tastatura se va tocii si eu tot nu ma voi oprii; dar este mai de folos ca noi -in mod personal- sa incepem sa cercetam asa cum stau lucrurile in realitate. Problema existentei lui Dumnezeu trebuie rezolvata in sufletul nostru.
Si va spun ca nimeni nu va fi dezamagit; si nimeni nu va socoti timpul petrecut in sensul acesta ca fiind o pierdere.
Dumnezeu este pentru noi mai mult decat este uleiul, combustibilul, filtrele si racirea pentru un motor. El este totul -mai mult decat isi poate imagina omul. Cunostinta omului este limitata; dar Dumnezeu ne-a dat dovezi ale existentei Sale. Nu minunile ne vor duce in Imparatia Sa; ci primirea dragostei Lui in inimile noastre...

Lucrati cumva la OTV in emisiunea despre religie ?
Numai visatori p''''aici, care traiesc din fantasme, vise, inchipuiri si aberatii cum zicea cineva pe aici ... "Dumnezeu imi este Tata Sot si Mantuitor o spun si o voi spune mereu pana cand voi ajunge in ceruri cu El" - SUNTETI SARITA STIMATA DOAMNA. Faceti o mare blasfemie spunand ca D-zeu va este tata si sot, asta suna deja a incest, daca ar fi sa plec cu pluta ca dvs....

Alta, care vorbeste pe aici din Anglia, a uitat ca o cheama Diana. Acum este "Daiana" (Dianna) vezi doamne. Ne-am uitat papucii la bariera si numele romanesc si avem b... de mare doamna englezoaica, acum..... Ea nu mai zice probabil in discutii decat "Ohh, my god !!!", ca restul s-a uitat, isn''''t that so .... "Daiana ?!"

Pai daca contraceptie nu avem voie sa facem, avort nu, aia nu, nu inteleg de ce toti cei de mai sus nu au decat 1-2-3 copii maaaxim ?!!!?? Restul sarcinilor cum le-ati anulat ? Prin rugaciuni, sau cum ??!!! Terminati cu p***aile si indobitocirea asta facuta de o mana de oameni pentru a controla masele mii de ani si reveniti la subiectul solicitat de acest parinte disperat (si disperat este pentru ca stie si el ce va urma probabil).

Tot ceea ce ni se intampla in viata asta este o succesiune de evenimente, unele inevitabile iar altele pe care avem puterea sa le influentam prin cultura si educatia noastra, prin taria de caracter, puterea de a trece peste greutati gasind solutiile cele mai bune, ratiune, ajutorul semenilor, capacitatea de a socializa cu cei din jur si a-ti mari orizontul de cunostinte, prin pregatirea continua in orice domeniu, etc (si cate si mai cate). Este un cumul de fooooarte multe calitati, capacitati sau trasaturi native. Dar e mai usor sa spunem atunci cand nu reusim "Asa a vrut D-zeu" - este muuult mai comod. Cine dobandeste insa prin eforturi de orice fel, stie foarte bine ca nimic, DAR ABSOLUT NIMIC, NU PICA DIN CER !

perfect de acord cu catalin

tocmai am terminat de citit toate discutiile si asa cumzicea cineva mai devreme acest domn catalin chiar daca pare un om rece,este cu picioarele pe pamant,probabil ca a trecut prin ceva greutati care l-au facut asa si acuma gandeste matur,rece dar matur

"Noi rataceam cu totii ca niste oi, fiecare isi vedea de drumul lui, dar Domnul a facut sa cada asupra Lui nelegiuirea noastra a tuturor." --
Daca te-ai numit ''ratacit'', sa stii ca asa am fost toti. Dar au fost unii dintre noi care au raspuns la chemarea Stapanului nostru -pentru ca Dumnezeu ne cheama pe toti. Neputintele noastre, nevoia de mantuire, greutatile vietii chiar, recunoasterea nevoilor noastre de Dumnezeu -acestea ne-au facut sa stigam dupa ajutor, sa strigam dupa Dumnezeu; si in situatii ca acestea Dumnezeu nu poate sa stea, nu poate sa taca. Dar atata timp cat noi nu simtim nevoia de El, Dumnezeu nu poate sa faca nimic pentru noi.
Aici este partea ce-a mai importanta, si anume: ca Dumnezeu, mai intai de toate il conduce pe om ca acesta sa isi de-a seama -sa simta nevoia- dupa un Mantuitor, dupa un ajutor. Cine cauta pe Dumnezeu cu tot dinadinsul? Eu n-am auzit ca cineva sa faca acest lucru fara ca sa-L fi cunoscut mai dinainte. Si astfel, necazurile vin peste om tot ca o binecuvantare, pentru ca omul sa poata striga dupa Dumnezeu, si astfel sa poata fi mantuit.

In ce priveste contraceptia, Biblia nu o condamna; dar consecintele in urma pierderii sanatatii le vom purta; vom fi trasi la raspundere de felul cum am administrat darul sanatatii care ne-a fost oferit.

Controlul maselor de oameni de care vorbesti mai sus nu se mai poate face decat atunci cand fiecare membru din acea masa va gandi el singur, si nu va lasa pe altul sa gandeasca in dreptul lui. Si vom (fi) rataciti cu totii daca nu cautam cu sinceritate sa cunoastem adevarul.

Am observat ca d-na Cristu -ce-a care a deschis topicul- nu a mai dat nici-un semn de viata. Sa speram ca este bine; si chiar asteptam vesti de la dansa.

Dumnezeu cunoaste lucrurile de la inceput. Daca va murii copilul, si daca el va fi mantuit iar mama lui nu, cum vedeti lucrul acesta? Vedeti, sunt lucruri in viata in care omul nu mai poate spune nimic. De aceea este vital pentru noi ca in toate alegerile noastre sa avem in vedere nu viata aceasta, ci cea vesnica; sa avem in vedere planul si voia lui Dumnezeu, si nu ale noastre. Numai atunci fagaduinta ca ''toate lucrurile lucreaza impreuna spre binele nostru se va implini. Sa ne incredem in Acela care a spus: "Nimeni nu va putea sa stea impotriva ta, cat vei trai. Eu voi fi cu tine[...]; nu te voi lasa, nici nu te voi parasi." (citat din Iosua 1:5)